29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Diskussionen rund um die Iserlohn Roosters
Gretelspapa
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

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soese1 hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 22:00
dafri hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 21:53 Die Mannschaft ist nicht fit. Das ist Trainer Sache. Alter Schwede, das sind Profis.
Ich glaube nicht, dass es ein Trainer-Problem ist.
Ich glaube das nicht nur, ich bin auch davon überzeugt.

Bereits letzte Saison habe ich keinerlei nennenswerte Fortschritte unter KK gesehen. Mit Glück und schwachen Pinguinen sind wir dem Desaster entronnen. Von System war nichts zu sehen. Sein Vorteil war, dass man Tapper als den alleinigen Sündenbock hingestellt hat und KK fern jeder Kritik war. Aber die Spiele unter KK waren auch vergangene Saison wenig berauschend und seine Statistik nicht besser als Tapper (bitte Corona berücksichtigen).

Ich habe nicht verstanden, warum man mit ihm verlängert. Das habe ich hier bekundet mit dem Hinweis, dass Mann es dann halt wieder mitten in der Saison macht. Für mich ist KK die Kopie von O‘Leary.

Gerade wenn der Kader nicht ideal zusammengestellt ist, ist der Trainer gefragt, einfache Lösungen zu finden. KK fällt nichts ein.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

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dafri hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 21:59 Die ganze Organisation ist nicht DEL fähig.. aktuell
Das ist das Problem.
Die Roosters sind in der DEL schon recht lange nicht mehr konkurrenzfähig. War bisher aber egal, weil geschlossene Liga.

Wir werden absteigen.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

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Gretelspapa hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 06:43
soese1 hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 22:00
dafri hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 21:53 Die Mannschaft ist nicht fit. Das ist Trainer Sache. Alter Schwede, das sind Profis.
Ich glaube nicht, dass es ein Trainer-Problem ist.
Ich glaube das nicht nur, ich bin auch davon überzeugt.

Bereits letzte Saison habe ich keinerlei nennenswerte Fortschritte unter KK gesehen. Mit Glück und schwachen Pinguinen sind wir dem Desaster entronnen. Von System war nichts zu sehen. Sein Vorteil war, dass man Tapper als den alleinigen Sündenbock hingestellt hat und KK fern jeder Kritik war. Aber die Spiele unter KK waren auch vergangene Saison wenig berauschend und seine Statistik nicht besser als Tapper (bitte Corona berücksichtigen).
Ach du hast ja vollkommen Recht.
Aber das letzte was die Roosters jetzt gebrauchen können, ist eine Trainer-Diskussion.
Weil erstens ein anderer Trainer auch die Qualität nicht herbei zaubern kann, die dieser Mannschaft einfach von Anfang an fehlt.
Und zweitens die Roosters offensichtlich nicht mal mehr Geld für Spieler, geschweige denn für noch einen Trainer haben.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

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Gretelspapa hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 06:43 Ich habe nicht verstanden, warum man mit ihm verlängert.
Weil er für kleines Geld zu haben war.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

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dafri hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 21:59 Die ganze Organisation ist nicht DEL fähig.. aktuell
Das möchte ich nicht unterschreiben. Im schwierigen Zeiten an einem nicht privilegiertem Standort wirtschaftlich gesund zu bleiben und die DEL zu ermöglichen, das empfinde ich als sehr bemerkenswert und zeugt von guter Arbeit.
Was eben nicht gelingt, ist einen Kader zusammenzustellen und den passenden Trainer dazu. Das ist auch garantiert keine leichte Aufgabe. Und sicher wiederholen sich - nennen wir es - unglückliche Entscheidungen.
Aber die Organisation im Rahmen ihrer Möglichkeiten, das ist schon OK.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

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soese1 hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 06:58
Gretelspapa hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 06:43
soese1 hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 22:00

Ich glaube nicht, dass es ein Trainer-Problem ist.
Ich glaube das nicht nur, ich bin auch davon überzeugt.

Bereits letzte Saison habe ich keinerlei nennenswerte Fortschritte unter KK gesehen. Mit Glück und schwachen Pinguinen sind wir dem Desaster entronnen. Von System war nichts zu sehen. Sein Vorteil war, dass man Tapper als den alleinigen Sündenbock hingestellt hat und KK fern jeder Kritik war. Aber die Spiele unter KK waren auch vergangene Saison wenig berauschend und seine Statistik nicht besser als Tapper (bitte Corona berücksichtigen).
Ach du hast ja vollkommen Recht.
Aber das letzte was die Roosters jetzt gebrauchen können, ist eine Trainer-Diskussion.
Weil erstens ein anderer Trainer auch die Qualität nicht herbei zaubern kann, die dieser Mannschaft einfach von Anfang an fehlt.
Und zweitens die Roosters offensichtlich nicht mal mehr Geld für Spieler, geschweige denn für noch einen Trainer haben.
Ob sie es gebrauchen können oder nicht - sie ist doch da. Spätestens nach dem bemitleidenswerten Interview von KK nach dem Spiel. Das sieht nicht nach einem Trainer aus, der außer Hoffen einen Plan hat.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

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Gretelspapa hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 08:25
dafri hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 21:59 Die ganze Organisation ist nicht DEL fähig.. aktuell
Das möchte ich nicht unterschreiben. Im schwierigen Zeiten an einem nicht privilegiertem Standort wirtschaftlich gesund zu bleiben und die DEL zu ermöglichen, das empfinde ich als sehr bemerkenswert und zeugt von guter Arbeit.
Was eben nicht gelingt, ist einen Kader zusammenzustellen und den passenden Trainer dazu. Das ist auch garantiert keine leichte Aufgabe. Und sicher wiederholen sich - nennen wir es - unglückliche Entscheidungen.
Aber die Organisation im Rahmen ihrer Möglichkeiten, das ist schon OK.
Da bin ich der gleichen Meinung wie Papa von Gretel! Es ist einzig und alleine das Unvermögen einen vernünftigen Kader mit passendem Trainer hinzuzaubern. Ist wirklich nicht einfach, aber andere schaffen es auch. Ich blicke immer mit Neid in Richtung Fischtown und Straubing, die machen es immer wieder vor!
Man wird sich jetzt lange nicht eingestehen, dass es nicht läuft ... wir bleiben nunmal ein provinzieller Dorfclub, wo man ggf. Fehler auch nicht eingesteht bzw. sie totschweigt. Persönliche Befindlichkeiten stehen über dem großen Ganzen, so mein Eindruck. Oder man ist einfach nur ratlos, auch das mag ich nicht ausschließen. Man muss ja keine Panik verbreiten, aber den Tatsachen sollte man ins Auge sehen.
Und die sind alles andere als rosig!
Unter Eishockey-Profis gilt die Eissporthalle am Seilersee als einer der schlimmsten Orte auf Erden. Ach was, es ist die "Hölle", sagen die meisten.
(Süddeutsche Zeitung - Februar 2017)
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von IrgendwannEinmal »

Diese Saison wird nicht nur der gesamten Organisation, sondern auch den Fans alles abverlangen. Wie ich schon öfters schrieb, sind gerade unsere Fans ein großer Schwachpunkt, da sie hypernervös sind.

Hier wird nun wild hineingeworfen; eine Analyse kommt kaum vor (mit Ausnahmen).

Deshalb danke ich an dieser Stelle Iceland:
Man weiß auch gar nicht so recht wo man anfangen soll, es fehlt an Qualität und zwar in allen Bereichen!
Das man es nicht geschafft hat in der Verteidigung einen zu holen der vorm eigenen Tor aufräumt, das man keinen starken Bullyspieler bekommen hat oder einen Torjäger ist mir ein Rätsel.
Das diese Spieler nicht vom Himmel fallen und auch Geld kosten ist mir klar, aber die anderen Teams bekommen es auch hin.
Ich glaube selbst ein neuer Trainer würde mit diesem Kader nicht viel mehr anstellen können!
und soese
Ich glaube nicht, dass es ein Trainer-Problem ist.
Unsere Goalies möchte ich von der Kritik ausnehmen - ja, Weitzmann hat das 1:3 verschuldet, hat uns aber auch im Spiel gehalten. Beide Goalies liefern!

Bastiano-77 schrieb:
das Team ist von der Besetzung kein Abstiegskandidat...
Hier möchte ich energisch widersprechen. In der Abwehr fehlt der Abräumer, zudem kann außer OC niemand einen guten Aufbaupass spielen. Abräumen im Slot? Fehlanzeige! Acolatse und Ugbekile stehen bei -3, Bender bei -6 (!)!

Schon in der Vorbereitung konnte man sehen, dass wir nicht scoren können. Wie auch - wir haben wichtige Schützen verloren, dazu schleppen wir einen nicht-fitten Foucault als Hoffnungsträger mit. Er steht auch schon wieder bei -5, genau wie Bergmann und Daugavins.
Bergmann sollte einen eigenen Puck bekommen, damit kann er dann selbsttätig übers Eis flitzen. Für ihn ist das kein Mannschaftssport. Daugavins hat sich gesteigert, ist aber offensichtlich, da sehr spät gekommen, nicht fit. Brown liebt dumme Strafen.

Und was sollen Busch, Streu und Rutkowski in diesem Kader? Es ist zu dünn im Angriff. Die Tore kann kein Trainer hineinzaubern.

dafri schrieb:
Die Mannschaft ist nicht fit. Das ist Trainer Sache.
Wir hatten die völlig verkorkste Vorbereitung (U20-WM, Verletzungen, späte Verpflichtungen) schon mehrfach angesprochen, nicht wahr? Und damit komme ich zu dem, was mich momentan ankotzt.
Niemand sollte den Trainer aus Diskussionen heraushalten. aber bitte nicht so einen Rotz wie "Körpersprache" oder dies hier von Gretel:
Bereits letzte Saison habe ich keinerlei nennenswerte Fortschritte unter KK gesehen. Mit Glück und schwachen Pinguinen sind wir dem Desaster entronnen. Von System war nichts zu sehen. Sein Vorteil war, dass man Tapper als den alleinigen Sündenbock hingestellt hat und KK fern jeder Kritik war. Aber die Spiele unter KK waren auch vergangene Saison wenig berauschend und seine Statistik nicht besser als Tapper (bitte Corona berücksichtigen).
Es tut mir sehr Leid, dass du die Unterschiede nicht gesehen hast!
Wer aber Augen fürs Spiel hat, hat sie gesehen. Ständige Wiederholungen machen den Blödsinn doch nicht wahrer! Ich kann auch behaupten, die Erde ist eine flache Scheibe... Nochmals: Tapps war sehr sympathisch, aber hatte nicht das Niveau zum Cheftrainer.

Um es ganz deutlich zu sagen: Wenn man wenig Ahnung, ist es oft besser zu schweigen.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von IrgendwannEinmal »

Und auch nochmal: Ich bin mir nicht sicher, ob Kleinendorst ein sehr guter Trainer ist. Aber aus dieser "Trümmertruppe" holt auch kein Jackson etwas heraus.

Wir haben nur die Hoffnung, dass Brown, Bergmann und Daugavins in Form kommen und auch Bailey und Foucault gesund bleiben und sich über Spiele ihre Fitness zurückholen.

Die Zieglers, Alanovs, schon gar nicht die Streus und Brodas, werden uns die Klasse halten. Dazu muss man sehen, ob man jetzt einen Neuzugang bekommt und auch finanzieren kann.

Stichwort Finanzen: Der Zuschauerschwund ist allgemein alarmierend - gestern weniger als 5000 Besucher; wir gegen Red Bull sonntags weniger als 3500, Bietigheim einmal 1542 (!) Zuschauer.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

Ungelesener Beitrag von soese1 »

Gretelspapa hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 08:28
soese1 hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 06:58
Gretelspapa hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 06:43 Ob sie es gebrauchen können oder nicht - sie ist doch da. Spätestens nach dem bemitleidenswerten Interview von KK nach dem Spiel. Das sieht nicht nach einem Trainer aus, der außer Hoffen einen Plan hat.
:dontknow: Ich weiß es auch nicht, aber kann man es dem Trainer anlasten, wie das mit den Abgängen gelaufen ist und dass sich die beiden neuen vermeintlichen Top-Spieler bisher als Rohrkrepierer erweisen?
Und was könnte da ein Anderer bewirken, der nicht 2-3 gestandene, DEL taugliche Stürmer mitbringt.
Es ist ja schon so wie es IWE sagt. Umstellungen sind mangels Alternativen kaum möglich.
So wie sich das Personal der ersten beiden Reihen bis jetzt präsentiert ( und da nehme ich Cornel raus, der meiner Meinung nach sowieso in Reihe 3 gehört, weil es davor auf dieser Position einfach deutlich mehr braucht um in dieser Liga noch mithalten zu können) muss man ja schon von Fehleinkäufen sprechen. Deshalb bleibe ich dabei, lass den Mann machen uns sehen, was daraus wird.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von dafri »

IrgendwannEinmal hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 09:21 Und auch nochmal: Ich bin mir nicht sicher, ob Kleinendorst ein sehr guter Trainer ist. Aber aus dieser "Trümmertruppe" holt auch kein Jackson etwas heraus.

Ich schätze deine Analysen sehr,aber auch dein Ton verlässt hin und wieder deine angemahnte Sachlichkeit. Ob Jackson aus dieser Mannschaft was rausholt oder nicht,ist eine Meinung,kein Fakt.
Zur Fitness der Mannschaft war mein Kommentar nochmal klar,das ich von Mannschaftssport keine Ahnung habe,und ich der MEINUNG bin ,das ein Trainer Einfluss auf die Fitness des Sportlers hat.
So kenne ich es aus dem Hobbysport.
Aber wie geschrieben, die Situation aktuell ,lässt viele MEINUNGEN zu.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von Carlos »

Wenn es die 1. bescheidene Saison wäre, würde ich nichts sagen. Das passiert allen mal.
Wir haben jedoch Routine darin, drittklassige Trainer zu haben und einen bunten Haufen von falschgepolten Spielern zu besitzen.

Neidisch blicke ich da auf Bremerhaven. Steigen in die DEL auf und sind seit Anbeginn immer in den PlayOffs. Scheinbar handeln hier die
Verantwortlichen mit mehr Augenmaß. Am Etat wird es wohl kaum liegen.

Der IEC ist einfach eine "Lachnummer" und das wird sich wohl auch nicht ändern.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

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PS:

Wir spielen auf der Centerposition mit einem 19jährigen Talent in der 3. Reihe und unser Reihe 3 Center muss in der Ersten ran. Was erwarten wir denn ?!
Es ist nicht der Coach der nicht konkurrenzfähig ist, es ist der Kader der in Reihe 1 und 2 das Niveau der Liga nicht erreicht.
Was soll da der Trainer machen ?
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von Carlos »

soese1 hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 09:47 PS:

Wir spielen auf der Centerposition mit einem 19jährigen Talent in der 3. Reihe und unser Reihe 3 Center muss in der Ersten ran. Was erwarten wir denn ?!
Es ist nicht der Coach der nicht konkurrenzfähig ist, es ist der Kader der in Reihe 1 und 2 das Niveau der Liga nicht erreicht.
Was soll da der Trainer machen ?
Tja, was soll da der Trainer machen? NICHTS, so wie es in Iserlohn halt immer ist. Zuschauen und abwarten.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von IrgendwannEinmal »

Eine fette Entschuldigung für meinen rüden Ton! Meinungen sind ok - aber: Die Erde ist eine flache Scheibe ist keine Meinung.
Wir spielen auf der Centerposition mit einem 19jährigen Talent in der 3. Reihe und unser Reihe 3 Center muss in der Ersten ran. Was erwarten wir denn ?!
Es ist nicht der Coach der nicht konkurrenzfähig ist, es ist der Kader der in Reihe 1 und 2 das Niveau der Liga nicht erreicht.
Was soll da der Trainer machen ?
Ja.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von IrgendwannEinmal »

Eins muss jedoch klar sein: Der Coach ist immer das schwächste Glied. Irgendwann wird der Druck zu groß.
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von soese1 »

IrgendwannEinmal hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 09:21 Die Zieglers, Alanovs, schon gar nicht die Streus und Brodas, werden uns die Klasse halten.
Ich denke, wären wir in Reihe 1 und 2 konkurrenzfähig aufgestellt, dann würden wir uns über diese Jungs nur unterhalten, wenn wir uns darüber freuen, dass sie gescort haben. ;)
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von dafri »

IrgendwannEinmal hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 09:58 Eins muss jedoch klar sein: Der Coach ist immer das schwächste Glied. Irgendwann wird der Druck zu groß.
Das ist leider so. Die letzten Jahre sind extrem gewesen mit Trainer Wechsel in Iserlohn.
Würde K.K. gerne den Erfolg gönnen hier,aber ich befürchte das auch für ihn die Luft sehr dünn wird.
soese1
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag

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Gretelspapa hat geschrieben: Fr 30. Sep 2022, 08:25
dafri hat geschrieben: Do 29. Sep 2022, 21:59 Die ganze Organisation ist nicht DEL fähig.. aktuell
Das möchte ich nicht unterschreiben.
Was eben nicht gelingt, ist einen Kader zusammenzustellen und den passenden Trainer dazu. Das ist auch garantiert keine leichte Aufgabe. Und sicher wiederholen sich - nennen wir es - unglückliche Entscheidungen.
Aber die Organisation im Rahmen ihrer Möglichkeiten, das ist schon OK.
Eine Organisation, die dass wenn überhaupt nur alle Jubeljahre mal hinbekommt ( und ich glaube auch nicht dass alle anderen, wie du es nennst, nicht privilegierten Standorte, es im Rahmen ihrer Möglichkeiten einfacher hatten und haben in diesen schwierigen Zeiten ) das ist schon OK ?
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Re: 29.09.2022 - DEG vs. IEC - DEL 2022/2023 - 06. Spieltag 4:1

Ungelesener Beitrag von Bastiano-77 »

Mehr oder minder schließe ich mich ja den überwiegend pessimistischen Kommentaren hier im Forum an.
Aber: wir sind ganz mies gestartet, das ist richtig, viel Trainingsrückstand, Foucault muss sich wieder finden, Daugavins sucht noch die Chemie mit der Mannschaft, Bailey ebenso, Brown kann mehr, Bergmann sucht Partner im Slot...
In den Vorjahren sind wir doch oft ganz gut rausgekommen und ALLE haben Playoff Ambitionen gehegt, ganz große Erwartungen die dann aufgrund vieler (auch nicht immer beeinflussbaren) Faktoren den Bach runter gegangen sind und riesige Enttäuschung brachten, gerade unter uns hardcore Fans.
Vielleicht ist es diesmal auch anders herum und die Truppe ist angefressen und holt sich da unten raus, und wenn sich Erfolge einstellen mit denen jetzt niemand mehr rechnet dann kann sich das Blatt auch wieder wenden; ich bleibe bei meiner Aussage, dass das Team "auf dem Papier" ein gutes ist!
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