Mason, Mannschaft, Fanprotest

[hessenrooster]

als höhepunkt der katastrophe würde ich noch nicht mal diese mega-niederlagenserie im frühjahr werten, sondern das abschneiden mit der "auf dem papier titelmitfavorit truppe" ein jahr zuvor. auch wenn das team sicher etwas planlos zusammengekaft wurde - mit dieser 2500-nhl-spiele-truppe (ungefähr, genau weiß ichs nicht mehr) nur mit ach und krach die loser-playoffs zu erreichen und in denen im hohen bogen rausgeschmissen zu werden, das war eine überaus beachtliche leistung, die glaube ich kein anderer del coach fertiggebracht hätte. es gibt wohl auch nicht viele vereine, die danach noch am trainer festgehalten hätten. und dann die grandiose letzte saison... wie man den fans da ernsthaft mangelnde geduld vorwerfen kann, ist mir völlig schleierhaft.

[JudgeDark]

Du musst das differenziert betrachten ... ich werte bzgl. der Geduld diese Saison; ihr als die Leute, die Mason loswerden wollen, wertet halt ab einer anderen Stelle. Wenn ich also von mangelnder Geduld spreche, dann beziehe ich das für mich rein auf diese Spielzeit, in der man aktuell nicht wirklich geduldig ist. Und sind wir ehrlich ... mit der Personaldecke hätten eigentlich alle Trainer so ihre Probleme erfolgt zu haben, so realistisch muss man meiner Ansicht nach sein.

Klar kann man auch das große Ganze sehen, und ich bin bei euch, falls es zur Mitte dieser Spielzeit nicht so läuft, wie man sich das selber auf die Fahne geschrieben hat ... im Sport bleibt dann nichts anderes, als auch mal über eine Personalveränderung nachzudenken und ich sagte es schon oft genug ... der Trainer ist und bleibt das schwächste Glied.

Was mit der NHL-Truppe gelaufen ist und auch in der letzten Saison, das war sicher nicht das Gelbe vom Ei ... aber ich sage auch weiter, dass es für mich nicht am Trainer gelegen hat. Das sind eben die Sichtweisen, die hier im Raum stehen und über die man nicht diskutieren kann und streiten sollte. Bei den NHL-Bombern konnte man sicher mehr erwarten und in der letzten Saison passte das Gefüge nicht und die Vorbereitung, mit den späten Verstärkungen war einfach tödlich. Dies hat man diese Saison besser gemacht, man ist also lernfähig und -willig. Außerdem ist der Druck von oben da und ich glaube da an Hr. Brück, dass er früh genug intervenieren wird, wenn es nötig ist.

[Body-Rooster]

Andere Mannschaften haben natürlich keine verletzten Spieler!?!?

[Alfredsson#11]

Du musst das differenziert betrachten ... ich werte bzgl. der Geduld diese Saison; ihr als die Leute, die Mason loswerden wollen, wertet halt ab einer anderen Stelle. Wenn ich also von mangelnder Geduld spreche, dann beziehe ich das für mich rein auf diese Spielzeit, in der man aktuell nicht wirklich geduldig ist. Und sind wir ehrlich ... mit der Personaldecke hätten eigentlich alle Trainer so ihre Probleme erfolgt zu haben, so realistisch muss man meiner Ansicht nach sein.

Ja,die mangelnde Geduld liegt zum Beispiel bei mir daran,das sich wieder mal dersselbe Saisonverlauf abzeichnet!Jährlich grüßt das
Murmeltier!!Jetzt könnte man reagieren und einen richtigen Trainer installieren,der was von seinem Job versteht!Ist noch früh in der Saison!!Wir gehen wieder sehenden Auges mit "Ihm" ins Vabanquespiel Platz Zehn!!!
Ob da alle Trainer ihre Probleme mit der Personaldecke hätten,wage ich laut zu bezweifeln..warum holt er nicht die FöLi´s???
Warum heizt er jetzt schon teilweise nur mit 2 Reihen in manchen Spielphasen??
Zudem war Nürnberg personell noch dünner...oder Krefeld fehlen auch immer Leute!!!
Ich habe es schonmal an anderer Stelle geschrieben,keine Truppe kommt wohl komplett durch eine Saison!
Was soll Wolfsburg sagen....ihr "Diesel" fällt schon wieder aus!!

Klar kann man auch das große Ganze sehen, und ich bin bei euch, falls es zur Mitte dieser Spielzeit nicht so läuft, wie man sich das selber auf die Fahne geschrieben hat ... im Sport bleibt dann nichts anderes, als auch mal über eine Personalveränderung nachzudenken und ich sagte es schon oft genug ... der Trainer ist und bleibt das schwächste Glied.

Nicht hier im Paradies Iserlohn...der größte Fehler lag schon darin,ihn überhaupt nochmal hier wurschteln zulassen..aber dies ist meine Meinung!!!

Was mit der NHL-Truppe gelaufen ist und auch in der letzten Saison, das war sicher nicht das Gelbe vom Ei ... aber ich sage auch weiter, dass es für mich nicht am Trainer gelegen hat. Das sind eben die Sichtweisen, die hier im Raum stehen und über die man nicht diskutieren kann und streiten sollte. Bei den NHL-Bombern konnte man sicher mehr erwarten und in der letzten Saison passte das Gefüge nicht und die Vorbereitung, mit den späten Verstärkungen war einfach tödlich. Dies hat man diese Saison besser gemacht, man ist also lernfähig und -willig. Außerdem ist der Druck von oben da und ich glaube da an Hr. Brück, dass er früh genug intervenieren wird, wenn es nötig ist.

Du findest immer wieder Entschuldigungen für diesen "Übungsleiter",ich kritisiere ihn,weil er in meinen Augen die banalsten Dinge nicht auf die Reihe bekommt!Da kommen wir wohl nie zuammen!!
In meinen Augen wird die Masonzeit immer mit dem Geschmäckle in Erinnerung bleiben das nie auch nur annähernd das Maximum erreicht wurde,was aber nie zu beweisen ist!
Ich behaupte,der wär sogar mit der PO-Truppe von Adduono gescheitert!Was aber auch nicht zu beweisen ist!
Das Herr Brück hier interveniert,das will ich sehen.....denn dann muß auch dieser Manager gehen...da fällt mir ein...Jim Boni ist nächste Saison frei!!!

[Alfredsson#11]

Andere Mannschaften haben natürlich keine verletzten Spieler!?!?

So sieht´s aus...und mit Verlaub...es fehlt Collin Danielsmeier...!!

[Delfina]

Ich habe mich sehr lange zurückgehalten aber jetzt möchte ich auch mal was zur Trainerdiskussion sagen. Ich denke es wäre der falsche Zeitpunkt Mason zu entlassen. Klar es läuft im Moment nicht gut aber ein Wechsel des Trainers würde die Mannschaft jetzt noch mehr verunsichern. WIR ALLE wissen nicht was passiert ist warum Caron gegangen ist aber ich bin mir sicher, dass die Manschschaft diese Querelen auch nicht so wegsteckt. Ich denke es ist ein mentales Problem und wenn ein kleiner Teil der Fans wärend einer 3:0 Führung MASON RAUS brüllt dann muss der Rest einfach dagegen an singen.
Also Leute die Halle muss brennen. Lasst unseren Hexenkessel wieder aufkochen.
PS. Den Schneewalzer würde ich auch gerne mal wieder hören.

[JudgeDark]

Andere Mannschaften haben natürlich keine verletzten Spieler!?!?

Ja und ... was tut das zur Sache wenn wir die Roosters beurteilen?

Klar haben auch andere Probleme mit Verletzten und auch dort gehen Spiele verloren, aber da wird nicht gleich der Trainer als Schuldiger erkannt.

@Sohn von Alfred
Ich suche keine Entschuldigungen sondern suche Erklärungen. Zudem ist da nicht nur der Trainer zu beurteilen, sondern auch der Manager so wie die Spieler.

Und klar, bei Mason werden wir nie zusammen finden, dafür aber vielleicht bei nem Kaltgetränk.

[Body-Rooster]

" Und sind wir ehrlich ... mit der Personaldecke hätten eigentlich alle Trainer so ihre Probleme erfolgt zu haben, so realistisch muss man meiner Ansicht nach sein."

Alle Trainer haben deiner Meinung nach dann Probleme mit verletzten Spielern, also gut lassen wir das Argument dann weg!
Woher kommt dann der Abstieg der Mannschaft zustande? Haben sich vielleicht einige Spieler zu wenig angestrengt?

[casinosoul]

Was bezweckt eigentlich die unablässig brüllende "Mason raus"-Fraktion? Putsch? Nein, dann können sie nicht. Frustabbau? Sicherlich. Was sonst noch? Den Druck auf Mende, Brück und die Gesellschaftler zu erhöhen, damit der Verein so entscheidet, wie man es sich gerne das wünscht? Ich vermute, man wird eher damit das Gegenteil erreichen.

Unter dem Strich wird Zwietracht unter den Fans geschürt, vielleicht einige schwankende Fans vom Besuch der Spiele abgehalten. All das ist destruktiv für uns alle und den Verein.

Ich befürchte, die "Mason raus"-Brüller und -schreiber sind für den Verein nicht mehr erreichbar. Deswegen verpuffen auch alle Ermahnungen im Nichts.

Ich wünsche mir, dass die Mannschaft auf dem Eis antworten wird.

[JudgeDark]

Alle Trainer haben deiner Meinung nach dann Probleme mit verletzten Spielern, also gut lassen wir das Argument dann weg!

Siehst du das anders ... ? Es ist nunmal nicht förderlich, wenn der Kader ständig nicht komplett ist und man die Reihen dazu noch dauernd umbauen muss!

Woher kommt dann der Abstieg der Mannschaft zustande? Haben sich vielleicht einige Spieler zu wenig angestrengt?

Wenn ich das wüsste, dann wäre uns allen geholfen ... leider ist aber meine Glaskugel zur Zeit in Reparatur.

[Alfredsson#11]

Alle Trainer haben deiner Meinung nach dann Probleme mit verletzten Spielern, also gut lassen wir das Argument dann weg!

Siehst du das anders ... ? Es ist nunmal nicht förderlich, wenn der Kader ständig nicht komplett ist und man die Reihen dazu noch dauernd umbauen muss!

Nur,mein Gutster,dieses Problem haben ALLE Mannschaften und Trainer!Viele ziehen FöLi´s(Dafür sind die doch auch da,oder?) oder junge Spieler hoch und bauen die dann ein...sogar Adduono oder das sogenannte Staremsemble der roten Bullen!!D
Dieser "Übungsleiter" nicht,ganz im Gegenteil,er fährt teilweise mit nur 2-Reihen!!Es ist jedes Jahr dasselbe,diesselben Ausreden für die gleiche Sch.....!!!

Wie gesagt..wir drehen uns im Kreis....Du findest für alles was dieser "Übungsleiter " nicht auf die Kette bekommt Ausreden,Entschuldigungen und Erklärungen....soviel Loyalität findet man selten....bin drauf gespannt was Du sagst,wenn wider deines Erwartens, allerspätestens die PrePlayOff-Runde wieder Schluss ist!!

[soese1]

Ihr seid bestimmt in Wahrheit alle Schalkefans!

[JudgeDark]

@Sohn von Alfred
Langsam kribbelt es dir unter der Perücke wie mir scheint!

Ich habe nie behauptet, dass andere Trainer dieses Problem nicht haben, ganz im Gegenteil.
Das man hier bei uns z. B. nicht auf FöLi-Spieler zurück greift, kann ich mir und dir auch nicht erklären, wobei ich nicht glaube, dass diese die Löcher hätten extrem stopfen können (von der Anzahl und der Qualität). Kenne auch die vertraglichen Zusammenhänge nicht, in wie weit wir einfach die Spieler abrufen können, die bei anderen Vereinen auch eingeplant sind. Vielleicht kannst du mir hier mehr sagen, sofern du diese Zusammenhänge kennst.

Und das du aus der sachlichen Diskussion heraus mir was von wegen Loyalität unterschieben willst sowie von "Ausreden,Entschuldigungen und Erklärungen" sprichst und was von Nicht-Erreichen der PPO berichtest, wobei ich so weit noch gar nicht gedacht habe, das kann ich gar nicht mehr nachvollziehen. Ich habe eben eine andere Sichtweise auf die Sache als du und versuche es nicht so emotional zu sehen ... tut mir leid, wenn du das aufgrund der Erfahrungen der letzten Jahre nicht kannst ... das lasse ich mir aber von dir nicht vorwerfen und ich lasse mich auch nicht auf diese emotionale Ebene ziehen; selbst dieser Post ist mir im Grunde schon zu emotional, doch kann ich das nicht einfach so unkommentiert lassen.

Des lieben Friedens willen und wegen der "Kreisdreherei" werde ich mich nun so gut es geht zurück halten, um deine emotionale Einstellung zu dem Thema nicht noch weiter zu befeuern.

[Alfredsson#11]

Mein lieber Judge,

Das mit der Loyalität war,glaub es oder nicht, positiv gemeint!Finde es bemerkenswert,im positiven Sinne,wie Du Dich für "Ihn" in die Bresche schmeisst!!
Ich kann es in keinster Weise nachvollziehen...ziehe aber sehr wohl meinen Hut vor soviel Loyalität!
Liegt mir fern,Dich persönlich zu attackieren!

Wie das mit den FöLi´s im Detail aussieht,kann ich auch nicht sagen aber ich meine mich zu erinnern,das der DEL-Club wohl Priorität geniesst wenn es um den Einsatz des Spielers geht!

[soese1]

Wie da die Vereinbarungen zwischen den Clubs aussehen, weiß ich auch nicht. Ich dachte aber eigentlich immer, dass es unter anderem der Sinn und Zweck von Föli-Spielern ist, Verletzungsausfälle zu kompensieren und wenn sie dafür gerade nicht gebraucht werden, sie im Rahmen ihrer Ausbildung anders wo Spielpraxis sammeln zu lassen.
Allerdings handhabt das wohl jeder Club bzw. Coach anders, der ein oder andere greift gerne auf diese Möglichkeit zurück, wenn das Verletzungspech zuschlägt, andere haben genügend Profispieler unter Vertrag und können so weitgehend auf diese Jungs verzichten. Wieder andere, die nicht über einen derart breiten Kader verfügen, verheizen lieber ihre Leistungsträger. Und dann gibt es wahrscheinlich auch noch die Variante, bei der die Fölis verbrannt werden, was ja ganz bestimmt auch nicht besser ist.
Ich glaube, dass die Clubs, deren Trainer die passende Balance für die für sie bestehende Situation beherrschen, hier einen gewissen Vorteil haben. leider gehören die Roosters seit Jahren nicht mehr zu dieser Kategorie.

[Alfredsson#11]

Ihr seid bestimmt in Wahrheit alle Schalkefans!

Viel schlimmer bin ich noch nicht beleidigt worden!!

Wie da die Vereinbarungen zwischen den Clubs aussehen, weiß ich auch nicht. Ich dachte aber eigentlich immer, dass es unter anderem der Sinn und Zweck von Föli-Spielern ist, Verletzungsausfälle zu kompensieren und wenn sie dafür gerade nicht gebraucht werden, sie im Rahmen ihrer Ausbildung anders wo Spielpraxis sammeln zu lassen.
Allerdings handhabt das wohl jeder Club bzw. Coach anders, der ein oder andere greift gerne auf diese Möglichkeit zurück, wenn das Verletzungspech zuschlägt, andere haben genügend Profispieler unter Vertrag und können so weitgehend auf diese Jungs verzichten. Wieder andere, die nicht über einen derart breiten Kader verfügen, verheizen lieber ihre Leistungsträger. Und dann gibt es wahrscheinlich auch noch die Variante, bei der die Fölis verbrannt werden, was ja ganz bestimmt auch nicht besser ist.
Ich glaube, dass die Clubs, deren Trainer die passende Balance für die für sie bestehende Situation beherrschen, hier einen gewissen Vorteil haben. leider gehören die Roosters seit Jahren nicht zu dieser Kategorie.

Da hast Du leider Recht....wie schon erwähnt,sogar Adduono,wohl auf Druck des Managements aber immerhin,setzt mittlerweile diese Spieler ein und ist überrascht das sogar der ein oder andere brauchbare Spieler darunter ist!!
Aber Druck und Iserlohn....das ist ja auch sehr weit auseinander....!

[soese1]

Naja, dass die Roosters da den ein oder anderen recht brauchbaren Spieler in der Hinterhand haben, dass wissen sie, dass brauchen sie nicht erst heraus finden! Aber vielleicht hat man ja am Seilersee wirklich die Sorge, diesen Jungs mit Einsätzen in der DEL, in ihrer Ausbildung mehr zu schaden, als zu nutzen. Achtug Erbsenzähler,Ironie!

[JudgeDark]

Sehr geehrter Sohn von Alfred,
ich muss mich zuerst dafür entschuldigen, dass ich deine Aussagen als negativ verstanden habe, liegt wohl an dem Problem des geschriebenen Wortes, welches Raum für Spekulationen lässt; im persönlichen Gespräch wäre das sicher anders gewesen. Wie auch immer, es tut mir leid, dass ich so emotional reagiert habe.

Natürlich glaube ich dir, wenn du das im positiven Sinne gemeint hast und fühle mich daher gebauchpinselt!


Mich würde schon interessieren, ob man die Jungs einfach einsetzen kann wann man will oder ob es da eben Regelungen gibt. Er hat es ja mit Hofland, Ortwein und Kahle versucht, aber irgendwie blieb es beim Versuch. Dabei muss ich sagen, dass mir besonders Hofland gefallen hat, der hat solide gespielt. Ortwein war unauffällig, aber das passt schon für nen Defender. Kahle hat mich zuletzt auch enttäuscht, an die Leistungen wie im letzten Jahr in Berlin hab ich ihn bisher nicht anknüpfen sehen.

Ich glaube ich werde mich mal schlau machen, wie das mit den FöLi-Spielern läuft.

[soese1]

Habe mir das mal angeschaut, also offiziell bleibt unterm Strich, dass die Jungs mindestens 10 Spiele für die Füchse ableisten müssen, um den Richtlinien für die Förderlizenz gerecht zu werden. Mehr nennenswertes habe ich dazu nicht gefunden. Ob es da zwischen den Rooster und den Füchsen irgendwelche Vereinbarungen gibt, dazu habe ich nichts gefunden, ich bin allerdings auch nicht gerade ein Medienexperte.

[JudgeDark]

Wenn es da Verträge gibt, dann werden die nicht öffentlich zugänglich sein ... Medienexperte hin oder her!