IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Diskussionen rund um die Iserlohn Roosters
Martti Jarkko
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von Martti Jarkko »

casinosoul hat geschrieben:Sollten wir Platz 10 erreichen, würde ich, wenn ich Brück wäre, dem Schutzeigel verbieten, das PPO-Heimspiel anzugucken. Strafe muss schließlich sein. :D

Wie ist der Schutzeigel bloß auf die Idee gekommen, Spruchbänder ("Banner") zu verbieten und damit die freie Meinungsäußerung der Fans zu unterdrücken? :gruebel: Von Zahlen und Bilanzen versteht er ja einiges. Das wars dann aber wohl, könnte man meinen. Heute morgen war ich geschockt, jetzt kann ich über unseren Schutzeigel nur noch lachen. Leute, kommt am Sonntag in die Halle und zeigt unserem Schutzeigel auf Plakaten, Bannern etc., was wir von seiner Aktion halten! :D

Für den schönsten Banner spendiere ich dem Nachwuchs der Roosters 20 EUR.

Schreibt doch mal hier hinein, was euch so alles einfällt.
Die Frage ist, ob es wirklich nur Herr Schutzeigel war, es gibt da auch so eine Mail von Herrn Tröger und die ist mal gar nicht lustig!
BKFFU
Martti Jarkko
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Re: Wer sind denn eigentlich die Roosters?

Ungelesener Beitrag von Martti Jarkko »

MeikelWuulw13 hat geschrieben:Wem ge'ören die Roosters ? Im berühmten Slapshot-Film wird das ganz gut erklärt.

*** Klugscheiß-Modus ON ***

Die Roosters sind nicht unser Club, und sie handeln nicht in unserem Auftrag. Genau genommen handelt es sich um die Iserlohn Roosters GmbH, also um eine Kapitalgesellschaft - wie ein Bauunternehmen, eine Bank oder eine Versicherung, nur eben mit dem Unternehmenszweck, ein Profi-Eishockeyteam mit allem Drum und Dran wirtschaftlich und möglichst mit Gewinn zu betreiben. Kapitalgeber sind, so weit ich weiß, zu ausgewogenen Anteilen der IEC, Josef Jost und Wolle Brück. Wenn jemand Mitglied des IEC ist, dann hat er sozusagen Anteile an einem Verein, der Anteile an den Roosters hat. Wenn jemand Tickets kauft, dann ist er Kunde der Roosters GmbH. Das ist nicht dasselbe, als wäre man Anteilseigner an dem Laden. Man hat keine Eigentümerrechte, sondern nur Verbraucherrechte. Darunter das Recht auf die Entscheidung, das Produkt zu kaufen oder nicht.

Die Gesellschafter (siehe oben) haben alleine das Recht, im Rahmen des geltenden Handels- und Gesellschaftsrechts Leute einzustellen und zu entlassen, in Halle oder Lizenz zu investieren, oder den Laden bei der DEL an- oder abzumelden. Besondere Rollen haben Brück als Geschäftsführer und Schutzeigel als Prokurist. Die sind von der GmbH dazu ermächtigt, (fast) alle Entscheidungen zu treffen. Karsten Mende ist nur ein Angestellter, genau wie Trainer und Spieler.

Man darf nicht denken, es herrschen für den Zuschauer demokratische Grundrechte. Dies ist die Wirtschaft, und die ist mit allen Entscheidungsstrukturen eine durch und durch undemokratische Veranstaltung. Hier scheiden sich aber die Geister, je nachdem, ob man schwarz, rot, grün oder sonst was ist.

Die Führungsetage weiß wirtschaftlich sehr genau, was sie tut. Sportlich und menschlich bin ich mir da nicht so sicher. Aber das ist auch nicht ihre Baustelle.

*** Klugscheiß-Modus OFF ***
Nur mal zu deiner Info:

Die Geschäftsführung bzw. Gesellschafter der Iserlohn Roosters GmbH: Gesellschafter

Der Verein Iserlohner EC. e. V. ist nur noch mit ca. 10% an den Roosters beteiligt, der Rest der Gesellschaftsanteile verteilt sich auf die Gesellschafter/Geschäftsführung!
BKFFU
Schwabenrooster
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von Schwabenrooster »

Blau-und-Weisse Tradition unser Herz schlägt nur für Iserlohn, ohhhhhh IEC! :jump: :jump: :jump:
stinkmuh
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von stinkmuh »

Ich finde den Artikel auf der Homepage zum Fangespräch sehr gut ! Es scheinen zumindest die erhofften ehrlichen und überlegten Worte seitens des Vereins gefunden worden zu sein!

Ich glaube wir könne nur allen Beteiligten wünschen, dass sie Samstag die richtigen Dinge konstruktiv besprechen. Ich hoffe und glaube das Alf und die Vertreter der Fangruppen in der Lage sein werden die Interessen der Fans würdig zu vertreten.

Zumindest eines haben die Roosters ja mit ihrer Durchsage geschafft: sie haben alle Fans in ihrer Wut und Kritik auf die Situation und den Umgang geeint. :gruebel: Selten gab es zu Themen im Forum eine so eindeutige Und von nahezu allen geteilten Meinung / Stimmung wie zu dieser Durchsage !
casinosoul
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von casinosoul »

Gute Reaktion der Roosters!
soese1
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von soese1 »

Ich weis schon wie die Strukturen der Rooster aussehen, aber trotzdem vielen Dank für die ausfürliche Belehrung. Was ich damit sagen wollte ist, das das Team und die Fans das Produkt sind, das dieses Unternehmen seinen Gesellschaftern und Sponsoren verkauft. Weil es das eine ohne das andere nicht gibt. Wobei die Fans nunmal auch zu den Sponsoren gehören und damit das ungleich wichtigste Element in diesem Konstrukt darstellen. Und deshalb kann und muß man es meiner Meinung nach so sehen, das Die Fans der Auftrageber sind und das die Roosters unser Club sind. Denn ohne uns würde es eben dieses Unternehmen garnicht geben, aus deren Einnahmen sich die angesprochenen Leute ihr Gehalt zahlen.
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roosterking
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von roosterking »

Ich gehe jetzt nun seit rund 20 Jahren zum Iserlohner Eishockey, sei es in der DEL, der 2. Liga, etc. und habe nun wirklich schon Vieles erlebt, aber die gestrige Durchsage contra Meinungsfreiheit der Fans ist unglaublich und selbst „nach einer Nacht drüber schlafen“ aus meiner Sicht nicht auch nur ansatzweise akzeptabel .

Auch sind wie auch immer geartete Presse- oder Online-Mitteilungen der Herren Brück und Schutzeigel nicht dazu geeignet, das Geschehene auch nur im Geringsten zu erklären oder gar zu entschuldigen.

Ich erwarte hier eindeutige Stellungnahmen der Verantwortlichen, wer letztlich diese Durchsage zu verantworten hat und abschließend entsprechende personelle Konsequenzen; alles andere ist für mich unglaubwürdig und nicht annehmbar.

Meine persönlichen Konsequenzen sehen so aus:
1. Ich werde zunächst mal das Heimspiel am Sonntag aus Protest NICHT besuchen.
2. Darüber hinaus kann ich mir derzeit nicht vorstellen, für die nächste Saison erneut eine Dauerkarte zu kaufen.
3. Ebenso werden meine Frau und ich ernsthaft darüber nachdenken, ob wir im nächsten Jahr weiterhin als sog. „Unterstützer“ ([url]http://www.iserlohn-roosters.de/sponsor ... etzer/[url]) Sponsorengelder an die Roosters zahlen werden.
soese1
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von soese1 »

Eine solche Stellungnahme würden hier wohl alle gerne sehen.
Persöhnliche Konsequenzen ,ok, aber wem nützt es und was bringt es den Spielen fern zu bleiben oder damit aufzuhören die Roosters zu unterztützen? Ist es nicht besser vor Ort klar zumachen worum es geht? Nocheinmal wird ganz sicher niemand mehr versuchen das zu verhindern.
Personelle Konsequenzen, auch ok, aber dann doch bitte im sportlichen Bereich.Denn was zur Zeit abgeht, ist doch Ausdruck einer großen Unzufriedenheit mit der sprtlichen Leistung und Leitung. Was sich da jetzt entläd, ist ja nicht nur der Frust aus der laufenden Saison, sonder eine schon sehr lange aufgestaute Unzufriedenheit!
Das Maß ist einfach voll und die Aktion vom Dienstag hat doch nur das Fass zum überlaufen gebracht. Ist es jetzt nicht besser, dafür zu sorgen, das der Protest weiter geht und nicht mit spontanen Ationen weggeredet wird. Es ist höchste Zeit für Veränderungen, Die Fanculbs haben jetzt die beste Gelegenheit daran mitzuwirken.
Zuletzt geändert von soese1 am Do 16. Feb 2012, 09:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Schwabenrooster
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von Schwabenrooster »

Auch sind wie auch immer geartete Presse- oder Online-Mitteilungen der Herren Brück und Schutzeigel nicht dazu geeignet, das Geschehene auch nur im Geringsten zu erklären oder gar zu entschuldigen.
Ähhhm, die Zusammenkunft am Samstag mit den Fanvertretern ist nicht online. :P
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Laserhuhn
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von Laserhuhn »

Frage mich heute immer noch wie DUMM man sein muss, gerade in der Situation ( 0-1 nach 2 Dritteln) war das ein Eigentor.
Ist das Samstag öffentlich oder gehen da nur die Köpfe der einzelnen Gruppierungen hin? Würde ich gerne mal Mäuschen spielen.

Die Aussage von Brück: " unter meiner Führung wird es so was nicht geben" verstehe ich nicht... Es ist doch passiert also sollte man auch Konsequenzen ziehen, oder?
Hätte Er gesagt: "unter meiner Führung wird es das NICHT WIEDER geben" wäre es logisch, so ist es aber irgendwie verwirrend...

Und an die, die dem W.B nun Respekt zollen:
Was denkt Ihr denn sollte er nun sonst machen? Die Aktion kann ganz hohe Wellen schlagen ist doch klar das der nun kuscht... Ohne die Fans ist hier nix mehr mit DEL
deswegen werden die alles tun um das gerade zu biegen. Und das war eine Aktion die wir, die Fans, nicht vergessen werden.
MeikelWuulw13
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von MeikelWuulw13 »

Laserhuhn hat geschrieben:Ohne die Fans ist hier nix mehr mit DEL ... deswegen werden die alles tun um das gerade zu biegen.
Satz 1 ist richtig, aber bei Satz 2 könnten wir uns furchtbar irren.

Etwas weiter oben habe ich mich bemüht, dem soese1mann zu erklären, wem eigentlich die Roosters ge'ören. Aus reiner Klugscheißerei habe ich das nicht gemacht, das war nur wieder meine komische Selbstironie. Vielmehr wollte ich damit ausdrücken, dass nach meiner Meinung für die Gesellschafter der wirtschaftliche Nutzen des Clubs wichtiger ist als der Spaß am DEL-Eishockey. Wenn es denen zu ungemütlich wird - was soll sie daran hindern, die Lizenz zu verkaufen und in der Oberliga anzutreten, bzw. gleich die ganze GmbH zu liquidieren ? Ich wäre nicht überrascht, wenn in Insiderkreisen schon Sprüche geklopft wurden wie "man sollte den ganzen Laden einfach hinschmeißen". Dass das (bisher) nicht geschieht, liegt möglicherweise an "Verantwortlichen", die eben DOCH für das Eishockey leben. Aber wer weiß, wie lange die noch die Oberhand haben.

Deswegen: Vorsicht im Umgang mit Leuten wie Brück, Jost und Schutzeigel. Nicht zu hart mit denen ins Gericht gehen - möglicherweise stehen sie von einer Seite unter Druck, von der wir nichts ahnen. Partnerschaftlich wäre besser.
soese1
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von soese1 »

Habe mich bemüht klar zu machen, das sich die Kritik eben nicht gegen Herrn Brück, Herrn Schutzeigel u.s.w. richtet, sondern das die Probleme im sportlichen Bereich liegen!
Partnerschaftlicher Umgang ist immer besser und hat bei den Roosters auch immer gut funktioniert wie ich finde. Gereade diese beiden Herren sind meiner Meinung nach über solche Zweifel erhaben und ich sagte ja bereits,das mir die Strukturen der Roosters sehr wohl bekannt sind.
Außerdem, niemand schlachtet eine Kuh die noch Milch gibt und deshalb sollte auch bei den Roosters gelten: Beiße nicht die Hand die dich füttert.
So, genug der abgedroschenen Frasen, ich habe mich denke ich, ausführlich genug dazu geäußert.
Ach ja, Meikelwuulf13, hast die Frage noch nicht beantwortet die ich Dir geschickt habe!
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MeikelWuulw13
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von MeikelWuulw13 »

soese1 hat geschrieben:Habe mich bemüht klar zu machen, das sich die Kritik eben nicht gegen Herrn Brück, Herrn Schutzeigel u.s.w. richtet, sondern das die Probleme im sportlichen Bereich liegen!
Partnerschaftlicher Umgang ist immer besser ...
Hast du ja auch geschafft. Aber nicht alle Meinungen hier sind so gemäßigt wie die unseren ... :roll:
... und jetzt ab zur Mailbox ....wühlwühlraschelraschel .... :fluecht:
casinosoul
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von casinosoul »

Martti Jarkko hat geschrieben:Die Frage ist, ob es wirklich nur Herr Schutzeigel war, es gibt da auch so eine Mail von Herrn Tröger und die ist mal gar nicht lustig!
Der Tröger ist ein Mitarbeiter der Geschäftsstelle. Vor ihm braucht man keine Angst haben. Der macht das, was seine Vorgesetzen wollen. Wenn die sagen, dass es so und so läuft, macht der das. Wenn ich vom Verein etwas verlange, verlange ich das von Brück.

Gruß von hinter den großen Schneebergen.
casinosoul
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von casinosoul »

Die Stasi-Aktion von Schutzeigel ist unentschuldbar. Ein echter Skandal, der in der Vereinsgeschichte beispiellos ist. Von Schutzeigel muss man verlangen, dass er Buße tut und am Sonntag am Seilersee in einer öffentlichen Ansprache an die Fans um Verzeihung bittet. Ich schäume noch immer vor Wut, wenn ich an diese unsägliche Durchsageaktion denke.

Schließlich heißt unser Club nicht Dynamo Ost-Iserlohn. Bernd Schutzeigel, schäm dich!

Diese Durchsageaktion sollte man jedoch nicht zu einer Generalabrechnung machen. Ich lese in Foren, dass manche Fans dieses zum Anlass nehmen, um über die Toilettenlage am Seilersee zu lamentieren. Das ist lächerlich. Ebenso lächerlich ist es, mit Marco Tröger abzurechnen, nur weil er in den Augen von manchen "arrogant" wirkt. Ich kann das jedenfalls nicht bestätigen. Albern ist es, wenn sich manche darüber echauffieren, dass die Ingoldoofen Fans das Roosters-Logo ausnahmsweise verwenden durften. Völlig absurd wird es, wenn manche herumjammern, dass den Ingoldoofen eine halbe Stunde früher Einlass gewährt worden ist, als sie mit dem Sonderzug am Seilersee waren. Mir stehen die Tränen in den Augen ob solcher Benachteiligung. :lol:

Dieses Absurditätentheater findet seinen Höhepunkt, wenn ich mir anschaue, dass manche Fans dem Mason vorschreiben wollen, wie er mit den Fans zu kommunizieren habe. Endlich haben wir mal einen Trainer, der den Fans nicht in den A**** kriecht, sondern durch Witz , Ironie und Intelligenz zu glänzen weiß. Am Seilersee scheinen wir nur noch humorlose Fans zu haben. Schrecklich, diese ganzen Kleinkarierten in Blau-Weiß!

Auch eignet sich die Durchsageaktion nicht dazu, mit Mende abzurechnen. Die sportliche Leitung ist das eine, die Durchsageaktion das andere. Einige Spezialisten wollen die nächsten Spiele "boykottieren". Tschüss und auf Wiedersehen, sage ich dazu. Setzt Euch vor die immergleiche Glotze oder schießt den nächsten Vogel bei einem x-beliebigen Schützenfest im Sauerländchen ab. Wahrscheinlich seid Ihr bei den sauerländischen Ureinwohnern am Besten aufgehoben. :P

Und: Bitte hört mit dieser "We are Family"- Säuselei auf. Das passt in einen Kindergarten. Aber unter erwachsenen Hockeyfans ist das eine ziemlich alberne Nummer.

Jetzt ist aber Schluss mit der Polemik. :D

Der sportliche Verlauf ist auch dieses Jahr wieder enttäuschend. Der Club sollte nach der Saison unbedingt über Konsequenzen nachdenken. Wie kann es eigentlich angehen, den Spielern in der kurzen Ländespielpause den Heimflug nach Nordamerika zu erlauben??? Auch sollten Brück und die Gesellschaftler überdenken, ob die Position des Managers noch richtig besetzt ist. Mendes Bilanz ist in den letzten Jahren sehr bescheiden. Aber all das hat nichts mit dieser unsäglichen, von Schutzeigel veranlassten Durchsage zu tun.

Ich habe noch einen persönlichen Wunsch an Wolfgang Brück: Wir sind Fans, keine "Kunden"! Hockey ist auch kein "Produkt", sondern ein geiler Sport. Bitte denke mal darüber nach!
soese1
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von soese1 »

Witz und Ironie sind nicht so unbedingt Eigenschaften die ich mir bei einem Trainer wünsche.
Mir schwebt da schon eher die Fähigkeit vor, ein Team zum Erfolg zu führen.
So wie es aussieht, wird Mason das auch bei seinem fünften Versuch in Iserlohn nicht bringen und das finde ich halt überhaupt nicht mehr witzig!
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pouzar24
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von pouzar24 »

Wie und wo soll denn nun das Treffen mit Brück stattfinden?
Wer darf sich denn dort äußern? Würde mir das wohl nicht entgehen lassen!


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Patrick161085
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von Patrick161085 »

Das Treffen Gespräch mit Brück findet am Samstag Nachmittag in den Rämlichkeiten der Eishalle statt.
Die Fanszene wird durch 10 Teilnehmer, die durch den Fanbetreuer ausgewählt wurden, vertreten.
soese1
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von soese1 »

Na, das ist ja wiedermal sehr transparent, aber wohl in der kürze der Zeit nicht anders zu organisieren.
Egal, danach is ja sowiso wieder alles Friede, Freude, Eierkuchen und das ist auch gut so!
Es ist ja auch aus allen Richtungen reichlich Gesprächsstoff geliefert worden.
Bleib zu hoffen, das alle Beteitigen die richtigen Worte finden und vor allem die richtigen Kosequenzen aus der Sache ziehen.
Und Leute, bitte nicht den Bernd Schutzeigel zum Sündenbock machen, das wäre nicht gut!
Die Ursachen für das, was sich gerade heftig entläd, liegen im sportlichen Bereich. Der Berni hat nur ungewollt das Ventiel aufgedreht und der Druck im Kessel ist nach nunmehr jahrelangem sportlichem Mißerfog enorm hoch und das ist ganz sicher nicht seine Schuld!
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pouzar24
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Re: IEC contra Meinungsfreiheit -Aktion leere Halle/Plakataktion

Ungelesener Beitrag von pouzar24 »

Naja, sollte er wirklich die volle Verantwortung für diese Durchsage haben, kann man (darf man!) nicht zur Tagesordnung übergehen! Sportliche Enttäuschung hin oder her, der Fauxpas hat doch eine ganz andere Dimension!
Schade das nur eine Handvoll Fans anwesend sein werden. Hoffe das wenigstens etwas vernünftiges, zum wohle unseres Iserlohner Hockeys, dabei rumkommt! Allen Beteiligten wünsche ich jedenfalls reichlich Fingerspitzengefühl!


MFG
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