Endlich da: DIE KRISE?!

Diskussionen rund um die Iserlohn Roosters
al
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von al »

Franky hat geschrieben:Bezüglich der Reihen.. wenn 2~3 Spieler nicht harmonisieren, dann sollte es legitim sein, auch mal eine andere Konstellation auszuprobieren.
Es ist wie immer: Wenn es nicht läuft machs du als Trainer alles falsch.
Dann bist du zu ruhig oder zu laut, stellst die Reihen zu viel oder zu wenig um, spielst zu viel oder zu wenig mit der vierten Reihe, überspielst den ersten Goalie oder demontierst ihn wenn du den zweiten mal bringst, nimmst zu spät oder zu früh die Auszeit, ...
"An Freitag dem 13. passieren schlimme Dinge..... für den AEV..... 6:0 Roosters" -al
pouzar24
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von pouzar24 »

Sehe ich genauso, stören tun mich eh nur die ewigen "Ich weiß es besser und hab es schon immer gewusst Fans", die wirklich immer nur dann um die Ecke kommen wenn es was zu maulen gibt!


MFG
Kicking' your ass would be a pleasure !
Katzentod
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von Katzentod »

pouzar24 hat geschrieben:Sehe ich genauso, stören tun mich eh nur die ewigen "Ich weiß es besser und hab es schon immer gewusst Fans", die wirklich immer nur dann um die Ecke kommen wenn es was zu maulen gibt!
MFG
...na, wie klein doch die Welt ist...dich nerven also "Fans, die immer nur dann um die Ecke kommen, wenn es was zu maulen gibt"...und dein Beitrag ist doch auch eigentlich nur ein weiterer "Maul"-Beitrag...bloß nicht über die Teamleistung, sondern über die "Fan-Leistung"... :roll:

...würde mich wirklich interessieren, was fachkundiges Personal an Individual- und Teamschwächen sieht bzw. statistisch belegen kann...habe selber nicht die große Ahnung, aber ein paar Dinge finde ich schon auffällig bzw. bemerkenswert...

1. ...nach der Straubing-Niederlage gibt es im Di-Training einen Anpfiff seitens der Verantwortlichen (was bereits sehr früh in der Saison ist)...und was passiert??...4 weitere Niederlagen in Folge!!...

2. ...wir kassieren viel zu viele Gegentore...woran liegt das?...DadB ist zwar nicht Schuld an den Gegentoren, aber das Team in schwierigen Phasen des Spiels "tragen", kann er auch nicht...

3. ...zu viele überflüssige Strafzeiten...also in Situationen, bei denen es nicht um die Verhinderung gegnerischer Tore oder Chancen geht, sondern zum Teil "nur" um Scheibenbesitz oder Revanchefouls...

4. ...Anzahl der persönlichen Fehler, die zu Gegentoren führen, ist hoch...die letzten Spiele fügen sich ja nahtlos in die Serie der Januarspieleder letzten Saison ein...

... bitte um Erleuchtung...
mefr
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von mefr »

Sind das nicht genau die Punkte, die schon seit Januar 2010 in der letzten Saison bemängelt werden durften? Und das mit Recht?!

So langsam sehe ich eine Fortsetzung der Spielweise aus der letzten Saison. Nur sind jetzt auch andere Spieler dabei. Da wird Liebsch sicher nicht ganz unschuldig sein.
Zu der Weisheit "EinTrainer macht alles richtig, wenns gut läuft - und alles falsch, wenns schlecht läuft" folgendes: Im Grunde stimmt es doch. Das Spielsystem und die Motivation wird vom Trainer erzeugt. Mögen sich die Spieler untereinander nicht, ist es vielleicht was anderes. Aber im Grunde ist der Trainer für die Ergebnisse das Fundament. Läuft es super, ist es auf seine Arbeit zurückzuführen - läuft es schlecht, meistens auch!

Jetzt komme ich wieder mit meiner ewigen Leier: Liebsch ist für mich ein hervorragender Co-Trainer, zusammen im Gespann mit Haake. Als Headcoach leider noch unerfahren (klar, irgendwann muss man ja anfangen, das meine ich aber nicht), aber eher nicht geeignet.
Ihr mögt mich jetzt vielleciht steinigen, aber ich hätte jetzt nichts gegen einen Herrn Zach als Haupttrainer (oder zumindest jemanden typ Zach). Der das ganze Team an die Arbeit bekommt und auch gerne mal den Gegner beeinflusst (wie oft haben wir und das Team uns schon über ihn aufgeregt und unsere Mannschaft war dann unkonzentriert?!). Wir brauchen jemand, der die Roosers mal ins Rollen bringt, MIT Liebsch und Haake als Co!

Klar dürfen wir nicht grpßartige Erwartungen haben, sind doch wie seit 10 Jahren der Underdog in der DEL. Aber wir werden gute Phasen loben und schlechte Phasen kritisieren dürfen. Dass die einen das eher sachlich, die anderen eher impulsiv machen, sollte jeder trennen können und man muss überzogene oder zu sachliche Beiträge hier nicht immer kommentieren.
Es gibt hier die Art User, die Meinen, es gibt User, die auf Krisen warten, um endlich negativ über etwas herziehen können. Dann gibt es User, die auf User warten, die kritisieren, um deren Art der Kritik zu kritisieren. Und dann gibt es die User, die es schaffen, durch ihre Kritik an der kritisierten Kritik und an Kritik an anderen Themen die Beiträge schnell ins Land des "Off-Topic" zu verbannen.
Katzentod
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von Katzentod »

iltis_itc hat geschrieben:Es gibt hier die Art User, die Meinen, es gibt User, die auf Krisen warten, um endlich negativ über etwas herziehen können. Dann gibt es User, die auf User warten, die kritisierquoen, um deren Art der Kritik zu kritisieren. Und dann gibt es die User, die es schaffen, durch ihre Kritik an der kritisierten Kritik und an Kritik an anderen Themen die Beiträge schnell ins Land des "Off-Topic" zu verbannen.
...guter Beitrag :rauf: ...darauf ein dreifaches >POTT JOST<... :tschakka:
UltraGE
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von UltraGE »

Mal ein kleiner Gedankenanstoß...............

Warum liegt man auf dem letzen Platz, wenn man den zweitvesten Sturm hat?

Spricht für sich, oder?
Blau und Weiß ein Leben lang!
al
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von al »

Weil wir ein Team von Defensivverweigerern haben?
"An Freitag dem 13. passieren schlimme Dinge..... für den AEV..... 6:0 Roosters" -al
eberhard10
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von eberhard10 »

Ich bin auch BLAU und WEISS ein Leben lang aber irgendwann fragt man sich
WOZU HAT MAN EINEN TRAINER?Und das fragen sich gewiss Viele.Das Elend nimmt seinen Lauf und reiht sich
gnadenlos an die letzte Saison an.Es gibt ja keine Besserung--nein--es wird von Spiel zu Spiel schlimmer
wenn ich den Berichterstattern glauben kann.Das hört sich für Einige wieder als Klugscheisserei an aber ich
hänge genauso an diesem Verein wie viele Andere auch.Denn man kann stolz darauf sein das sich ein
sogenannter Dorfclub sich in der DEL halten und auch mitspielen kann.Damit es so bleibt macht sich doch
wohl jeder von uns Gedanken wie sich der Verein das weiter vorstellt.Mit weiter so und irgendwann platzt
der Knoten ist es beileibe nicht getan.Es muss jetzt Tacheles geredet und auch unangenehme Dinge
angesprochen werden.
Auf gehts hopp IEC
Franky
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von Franky »

eberhard10 hat geschrieben:Es muss jetzt Tacheles geredet und auch unangenehme Dinge
angesprochen werden.
Auf gehts hopp IEC

Dies hat nun der oberste Chef (W.Brück) getan. Ebenso einige deutliche Worte von Uli Liebsch. Einige Auszüge findet man in der heimischen Presse:
Der Westen: Torhüterdiskussion eröffnet

Jedoch finde ich persönlich, dass bei der Kritik andere Mannschaftsteile zu wenig berücksichtigt wurden. Die Gegentore allein an den Torhütern auszumachen, wird der Sache nicht gerecht.
Sagt man Böses von dir, und es ist wahr, bessere Dich. Sind es Lügen, lache darüber. (Epiktet)

Mitglied der Deutschen Gilde für Haarspalterei und Goldwaagenlegerei (DGHG).
SirRobin
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von SirRobin »

Sascha112 hat geschrieben: Ich denke nicht das ein Herr Liebsch an allem Schuld ist. Es ist eine verkettung unschöner Umstände. Sie können es. Das haben sie bewiesen und das werden sie auch wieder beweisen.
Also ich sehe die Trainerdiskussion die von Fans angezettelt wurde sehr kontrovers. Ja, Die Roosters haben streckenweise letzte und auch diese Saison Roostershockey gespielt und uns allen Spaß gemacht.

Aber womit hat Uli Liebsch bewiesen daß er es kann ??
casinosoul
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von casinosoul »

Franky hat geschrieben:
Mit Abstieg hätte man keine Planungssicherheit gehabt, und damit hätte man sicherlich nicht in den Ausbau der Eishalle investiert. Manche mögen es gut heißen, ich denke aber, dass die VIP-Balkons mit dazu beitragen, dass wir (vom Papier her), eine konkurenzfähige Truppe überhaupt haben und DEL-Hockey in Iserlohn sehen können und dürfen.

Das mag zutreffend sein. Da nun die diversen Ausbaustufen abgeschlossen sind und kein weiterer Ausbau zu erwarten oder auch sinnvoll ist, sollte sich auch Iserlohn für die Wiedereinführung eines sportlichen Auf- und Abstiegs einsetzen. Eine geschlossene Liga ist ein Kartell, das dem sportlichen (und wirtschaftlichen) Wettbewerb abträglich ist.
Franky
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von Franky »

Hätte es in den letzten Jahren denn wirklich sportliche Absteiger gegeben? Oder war es nicht so, dass Vereine "zwangsabsteigen" mussten (Wolfsburg, Duisburg,...)? Gab es in den letzten Jahren denn nicht immer sportliche Aufsteiger? Bis auf einmal (Bittigheim als Zweitligameister), und das auch nur aufgrund des Scheiterns der lächerlichen 9.000 Punkteregelung?
Es mag zwar offiziell eine geschlossene Liga auf dem Papier gewesen sein, aber eigentlich war sie dennoch offen.
Was nützt sportlicher Auf- und Abstieg auf dem Papier, wenn es doch am Ende wirtschaftliche Absteiger gibt, wie in diesem Sommer gleich 2, die dann durch Aufsteiger ersetzt werden, um auf eine bestimmte Zahl an Teams zu kommen?
Allein mit dieser Regelung ist es nicht getan, sondern es bedarf diesbezüglich eine grundlegende Reform. Wie halt diese Punkteregelung, um nur ein Beispiel zu nennen.
Aber ich denke, dass du dieses auch so siehst, und wir so ziemlich ähnliche Meinungen vertreten ;)
Sagt man Böses von dir, und es ist wahr, bessere Dich. Sind es Lügen, lache darüber. (Epiktet)

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casinosoul
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von casinosoul »

Eine sportliche Abstiegsregelung hat den Sinn, dass derjenige Club auch tatsächlich absteigt, der am Ende die rote Laterne in der Hand hält; und zwar unabhängig von der wirtschaftlichen Lage des betreffenden Clubs.
casinosoul
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von casinosoul »

Ob die Torhüterposiiton der einzige wunde Punkt ist, bleibt dahin gestellt. Aber man darf die Aussage von Brück so interpetieren, dass es noch Spielraum im Budget für eine weitere Verstärkung gibt. Das ist eine positive Nachricht. Ansonsten würde Brücks Äußerung keinen rechten Sinn machen.
waschbaer2
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von waschbaer2 »

casinosoul hat geschrieben:
Ob die Torhüterposiiton der einzige wunde Punkt ist, bleibt dahin gestellt. Aber man darf die Aussage von Brück so interpetieren, dass es noch Spielraum im Budget für eine weitere Verstärkung gibt. Das ist eine positive Nachricht. Ansonsten würde Brücks Äußerung keinen rechten Sinn machen.
Es ist nicht der einzige wunde Punkt.
Aber in meinen Augen die grosse Baustelle.
mefr
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von mefr »

Die Torhüterposition war beim IEC doch in so gut wie jeder Saison immer mal wieder ein Negativ-Thema. Haben leider keine Goalies mehr, die im Spiel mal "unhaltbare" rausholen und mit Paraden, einem sauberen Kasten und Emotionen das gesamte Team mitreißen und aufbauen. Aus den Birken und Martinovic sind ganz sicher keine schlechten Torhüter, bringen im Schnitt aber nur die "Okay-Leistung" (Zitat Liebsch) und das hilft dem Team bei den Spielen leider nicht weiter, sondern verunsichert eher, wenn auch noch ein Patzer dazu kommt.

Dann hat Liebsch sich noch geäußert zu der Kritik an seinem emotionslosem Bandenverhalten: "Ein Wolf würde sicher nicht mehr hier spielen, wenn ein Rumpelstielzchen an der Bande steht". Aber es geht doch nicht darum, dass er die ganze Zeit rumrennen und sich aufregen soll etc., sondern darum, dass man an der Bande auch zeigt, dass man eine Situation gerade gut oder schlecht findet. Bei Eiskalt-Stirling hat es das gesten- und mimikfreie Bandenspiel auch nicht weit gebracht.

Außerdem fällt mir auf, dass viele Spieler wie Kopitz, Insana und andere, allen voran Kavanagh ihr volles Potenzial zu unter 65% abrufen. Das klingt auf den ersten Blick übertrieben, doch war es nich Kavanagh, der uns als treibende Kraft mit seinen Forechecks, seinen Unterzahltoren, seiner Technik und seinem Kampf in die Play-Offs brachte? Wo ist das alles geblieben? In der Insolvenzmasse von Frankfurt oder in der Eishalle von Ingolstadt?

Mittlerweile habe ich auf zwei Positionen konkrete Wünsche:
Trainer: Typ Zach (Liebsch und Haake als Co.)
Torhüter: Typ Waite (Aus den Birken als Backup)
Micha18
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von Micha18 »

Herr Brück spricht genau das aus was mir seit Jahren auch nicht passt.

Seit Jahren wird versucht mit 2 jungen deutschen Torleuten die Saison zu bestreiten.
Der Erfolg bleibt aus, da gerade diese Position über Sieg oder Niederlage alleine
entscheiden kann. Danny ist noch keine Nr.1, um in die PO`s zu kommen.

Das Leistungsvermögen und die Qualität der Mannschaft ist gegeben und sehe ich unter
den Top 10. Mit einem starken Torwart sehe ich uns auch in den Play-Offs.
Wo ständen wohl Augsburg oder Hanover ohne Ihre überagenden Torleute.
Diese bügeln den einen oder anderen Fehler aus und bringen dadurch Ruhe und Sicherheit.
Uns fehlt das, unsere Mannschaft wirkt nach einem Rückstand verunsichert.
Anscheinend eine Kopfsache und fehlendes Vertrauen.
Wir haben keine schlechten Verteidiger und einen sehr guten Sturm.
Mit einem starken Torwart würden wir um andere Plätze mitspielen das hat die
Saison mit Norm Maracle gezeigt.
Ich sehe eine weitere Baustelle auf unserer Co.Trainer Position.
Die Jungs brauchen keine Vaterfigur. Ein ehrgeiziger Co. der die Jungs mal mitreißen kann fehlt.
Ulli Liebsch macht seinen Job gut, nur wohl alleine.
Mit sonnigen Grüßen
holgon
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von holgon »

iltis_itc hat geschrieben: Dann hat Liebsch sich noch geäußert zu der Kritik an seinem emotionslosem Bandenverhalten: "Ein Wolf würde sicher nicht mehr hier spielen, wenn ein Rumpelstielzchen an der Bande steht". Aber es geht doch nicht darum, dass er die ganze Zeit rumrennen und sich aufregen soll etc., sondern darum, dass man an der Bande auch zeigt, dass man eine Situation gerade gut oder schlecht findet. Bei Eiskalt-Stirling hat es das gesten- und mimikfreie Bandenspiel auch nicht weit gebracht.
So ist es...Die Mischung macht´s. Ein Trainingsanzugs-Rumpelstilzchen ist genauso falsch, wie ein
Eiskalt-Anzug..
Immerhin ist der Kommentar von Liebsch im IKZ ja schon ein guter Anfang. Ein emotionaler Ausbruch sozusagen.
Weiter so...
Franky hat geschrieben: ...Dies hat nun der oberste Chef (W.Brück) getan. Ebenso einige deutliche Worte von Uli Liebsch. Einige Auszüge findet man in der heimischen Presse:
Der Westen: Torhüterdiskussion eröffnet

Jedoch finde ich persönlich, dass bei der Kritik andere Mannschaftsteile zu wenig berücksichtigt wurden. Die Gegentore allein an den Torhütern auszumachen, wird der Sache nicht gerecht.
Sehe ich genau so...Martinovic agierte unglücklich, war aber nicht alleine Schuld. Ob nun 2 oder 1.5 auf seine Kappe gehen ist nun auch egal...Und es wurde ja bei einem seiner Spiele noch ausdrücklich betont, dass der Grund für die Auswechslung nicht seine schlechte Leistung sei, sondern man mit DadB neue Impulse setzen wollte.
Und hatte nicht vor kurzen Liebsch noch gesagt: "Wir haben kein Torhüterproblem".
Um so erstaunlicher, dass Brück nun eines diagnostiziert hat und die Kritik sogar auf DadB ausweitet.
Ich möchte allerdings den Torhüter sehen, der nicht irgendwann verunsichert wird, wenn die Mitspieler zum Teil solch haarsträubendes Defensivverhalten zeigen...
Zuletzt geändert von holgon am Di 28. Sep 2010, 13:01, insgesamt 1-mal geändert.
holgon
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von holgon »

iltis_itc hat geschrieben: Es gibt hier die Art User, die Meinen, es gibt User, die auf Krisen warten, um endlich negativ über etwas herziehen können. Dann gibt es User, die auf User warten, die kritisieren, um deren Art der Kritik zu kritisieren. Und dann gibt es die User, die es schaffen, durch ihre Kritik an der kritisierten Kritik und an Kritik an anderen Themen die Beiträge schnell ins Land des "Off-Topic" zu verbannen.
Wunderbarer Beitrag! :D
Martti Jarkko
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Re: Endlich da: DIE KRISE?!

Ungelesener Beitrag von Martti Jarkko »

Hurra, die Krise ist da, mal sehen wie lange sie bleibt, hoffentlich lang genug um die Sündenböcke für die sportliche Misere zu finden. Jetzt fangen wir erstmal an die Keeper durchs Dorf zu jagen. Danach sollten die Verteidiger ihr Fett abbekommen und dann wird es aller höchste Eisenbahn, dass man kollektiv den Stürmern ans Bein pinkelt. Ist dies erstmal alles vollbracht hauen wir endlich auf die sportliche Führung ein, denn letztendlich ist die verantwortlich für die Kaderzusammenstellung, nur es ist wie immer, hinterher will es keiner gewesen sein! ;)
BKFFU
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