Zigeunergesänge

[Debussy]

...wenn ich eines im Zivildienst gerlernt habe, ist es, dass es einen fließenden Übergang beim Menschen zwischen geistig behinderten Menschen und nicht behinderten Menschen gibt. Man schaue sich nur mal das Publikum in manch einer Talkshow an. Wer so etwas ruft, dem fehlt einfach eine Art moralische Intelligenz. Es gibt keine Hemmschwelle und dafür gibts nur drei Möglichkeiten, a) man hat zuviel Drogen zu sich genommen, b) man ist geistig minderbemittelt, c) man ist psychisch krank. Da kommt dann der statistische Faktor ins Spiel, unter 14.000 Leuten gibt es dann einfach diese 20 Kranken...

Im Grunde hat die Problematik für mich überhaupt nichts mit der Eishockey Fan Kultur zu tun, aber "Only bad news are good news"!

[valkyrja]

Egal ob man solche Leute ausfindig machen kann oder nicht. Solches Verhalten sollte sanktioniert werden.
Mein Vorschlag : Sozialstunden in einer Kinder-Krebs-Abteilung. Ca.1-2 Wochen lang jeweils 2-3 Stunden.
Vielleicht wird ihnen dann bewußt wie hart diese Krankheit ist.....

Verhönung der Gegner ist eine Sache, dies hier etwas völlig anderes!

[Fotopuls]

Es gab auch mal ein Lied in den 60-70ern das hiess : 'Zigeunerjunge' und wurde von der Tante gesungen, die gesungen hat 'mein Freund der Baum' keine Ahnung mehr,

Die hieß Alexandra und das Lied war keine Beleidigung für irgendjemanden.

Danke, ich wusste es war ein Einzelname(und ich weiß auch sie ist verunglückt), aber schon damals hatte ich es mehr mit den Stones und anderen Randgruppenerscheinungen
WARUM IST ES DANN EINE BELEIDIGUNG FÜR DIE SCHNUCKELIGEN FRANKFURTER ?????
Es wird gesungen Frankfurt Ihr Zigeuner
NA UND?????????was ist dabei, verflixt, ich find da nix. Es wird nicht dreckige oder sonstwie Zigeuner gerufen lediglich Frankfurt Ihr Zigeuner.
Mir wär's lieber gewesen alle hätten gerufen Marshall Du bl.de Drecks.u aber neeeee, die rufen alle Frankfurt Ihr ....
Ich habe auch echt keinen Bock mehr, mir darüber weiter Gedanken zu machen, weil ich finde man kann's auch übertreiben mit dem Gutmenschentum, aber wir können uns gerne über die Problematik beim Bier unterhalten. Bis dahin überlege ich mir, was wir mit dem Marshall machen, der ist in meinen Augen gemeingefährlich und gehört bei aller Liebe zur gesunden Härte nicht auf's Eis.

Tom, mal ne Frage mit der Bitte um eine ehrliche Antwort:
Wenn morgen jemand daherkommen würde und würde Deine Tochter als Nutte titulieren, würdest Du dann auch sagen: "Hey, das ist ein veritabler Beruf"?
Oder wenn ein Konkurrent in Deinem Gewerbe Dich ständig Kanake nennen würde, wäre das auch okay, weil es ja in der Urform vom polynesischen Begriff für "Mensch" stammt?

[Hemeraner]

Ach ja. Wisst Ihr. Wenn man den ganzen Tag, die ganze Woche oder gar den ganzen Monat alles, was im sozialen Umfeld nicht politisch und ethisch korrekt etc. ist, bewerten würde, zudem versuchen würde, es zu sanktionieren oder aus der Welt zu schaffen, dann wäre das Leben sehr trüb und anstrengend. Der Mensch ist nun mal ein Tier! Das meine ich ernst. Es gehört auch zum Menschen dazu, dass er mal primitiv ist und der Verstand aussetzt (ob gewollt oder nicht, lasse ich mal dahingestellt). Nun, ich finde aber auch die Personen unnötig, die alles bewerten und hochspielen müssen. Wenn jemand so ist, sollte er in seinem stillen Kämmerlein bleiben, wo er weiss, wie ihm geschieht und er alles kontrollieren kann. Zeitung lesen, TV-sehen und sich im Internet über die schlechten Dinge auf der Welt informieren sollte man dann auch nicht - wegen der schlechten Nerven.
Mir fällt die letzte Zeit auf, dass oft Unterschiede gemacht werden im Bezug auf: Was ist politisch, gesellschaftlich und ethisch etc. korrekt. Würde man z.B. zum Iserlohner Goalie Norm Maracle sagen: Du scheiss Ausländer oder du Zigeuner, wäre das rassistisch und alle würden sich fürchterlich aufregen. Würde jemand aber dicke Sau sagen (was viele Frankfurter denken), würde sich niemand darüber aufregen.
Ich finde, es macht keinen Unterschied, was gesagt wird. Alles ist Diskriminierung und nicht in Ordnung! Ob man ruft: Negerschwein oder dickes Schwein!!! Nur, hört man, dass jemand dickes Schwein zu jemandem sagt, der möglicherweise dick ist, lacht man mit oder reagiert nicht und denkt sich auch sonst nichts dabei. Bekommt man aber mit, dass Negerschwein gerufen wird, reagiert man empört, denkt an Naziaussagen etc. und kann sich überhaupt nich mehr beruhigen...Das ist unverhältnismäßig! Entweder man akzeptiert jeden Menschen so wie er ist, oder man lässt es ganz! Auch im Bezug auf alte und kranke Menschen werden Witze gemacht. Das ist auch respektlos. Nur regt sich darüber z.B. im TV (bei Comedysendungen) niemand auf. Es ist schon traurig und armselig, wenn jemand sich über Senioren im Altenheim lustig macht oder z.B. sagt: Alzheimer lässt grüßen. Denkt mal drüber nach!!!

Ansonsten, noch schöne Spiele der Iserlohn Roosters!!!

[Matze2008]

Wie tief kann denn das Niveau von "Fans" eigentlich noch sinken??

ich dachte eigentlich tiefer als das was man im frankfurter forum lesesen kann " hoffentlich fahrt der marschal den hock so um das er seine kariere beenden muss" so oder so ähnlich habe ich das da gelesen und ich dachte damit ware die grenze schon erreicht anscheinent falsch gedacht

[Obiwankenobi]

Zitat Fotopuls :
Tom, mal ne Frage mit der Bitte um eine ehrliche Antwort:
Wenn morgen jemand daherkommen würde und würde Deine Tochter als Nutte titulieren, würdest Du dann auch sagen: "Hey, das ist ein veritabler Beruf"?
Oder wenn ein Konkurrent in Deinem Gewerbe Dich ständig Kanake nennen würde, wäre das auch okay, weil es ja in der Urform vom polynesischen Begriff für "Mensch" stammt?[/quote]

Hi Carsten,
ich hab's Angelo in FFM schon erklärt ;
Ich bin früher ziemlich in der Welt herumgezogen ( nee, nicht als Karusellbremser ) und wenn ich dann wieder hier aufgeschlagen bin hat man mich jedesmal gefragt : Na, mal wieder im Land Du Zigeuner ?? Für mich war und ist das KEINE Beleidigung, das war viel eher der Respekt, der meinem relativ unbekümmerten und freien Leben entgegengebracht wurde.....
Das Wort Zigeuner ist für mich, NICHT negativ belegt eher sogar das Gegenteil. Im übrigen lautet mein ebay-nick : gypsy-king

Wenn jemand meine Tochter als Nutte tituliert, hat er warscheinlich ein Problem.
Bei Kanake bin ich mir noch nicht sicher, kommt drauf an wer das Echo verträgt, ich bin mir ziemlich sicher, das mir auch was einfallen würde
Ich überbewerte die ganze Sache nicht, . dieses ewige sch.... Iserlohn ; und dieser Treckerfahrerkram , ....zig Stinkefinger zu jeder Gelegenheit und hasserfüllte Gesichter aus dem Gästeblock stören mich mehr, als Iserlohn ; Ihr Zigeuner (aber das passt vom Versmass ja eh nicht )


Vllt. ist der ganze FFM- Spuk ja morgen auch wieder vorbei ( was ich hoffe ) und dann müssen wir uns eh was Neues einfallen lassen.

Nein ich bin kein Nazi ; nach einer kl. Auseinandersetzung mit Bomberjacken und Schnürstiefeln (hatte nix mit Hockey zu tun) kann sich das z.Zt. jeder in meinem Gesicht angucken.

[poempel]

Wie haben unsere Essener Freunde bei Heimspielen nach dem ersten Bully immer noch skandiert?

" Haut' den Bauern die Schädeldecke ein!"

Wie bitteschön soll ich das einordnen?

[earl-grey]

Nur weils andere tun, muss mans ja nicht gleich nachmachen, oder?

[valkyrja]

@ Hemeraner:

Klar kann man nicht alles sanktionieren.Man bekommt auch nicht in jeden Kopf seine Moral oder Ethik-Vorstellung,aber man darf sich dcoh eine bessere Welt vorstellen, oder?

[Christian]

zick zack zigeunerpack... es ist doch scheiss egal mein gott habt spass an den playoffs

[casinosoul]

Du solltest zunächst lernen, fehlerfrei zu schreiben, bevor du andere als "Zigeuner" tilulierst.

[RoosterGirl91]

[quote][/quote]
Leute dann geht doch in die kirche meine güte ich glaube keiner der es gesungen hat hatte im Hinterkopf den gedanke was vor 60 jahren war und ob es eine nAZI beschimpfung ist...warum fängt ihr nciht so fort noch damit an hört auf marshalls mutter als hure zu beschimpfen ist doch auch so man soll doch kein anderen damit rein ziehen und die die sich hier so aufregen die singen da bestimmt dann mit in Frankfurt gibts nur ein frau....
wir singen halt frankfurt ihr zigeuner wenn denn nichts anders einfällt als scheiß iserlohn.....was anderes können sie doch nicht und wenn man bei dem im forum liest sing auch morgen bei diesem lied wieder mit und ein nazi bin ich dann auch nicht....

[katrin]

Viel schlimmer finde ich es, dass an deutschen Schulen scheinbar keine Interpunktion mehr unterrichtet wird.
Ach, ich vergaß, (...) scheinen sie alle zu kennen.

[DaMa]

Ja, wenn man das immer im Hinterkopf hätte, dann würden "Fussball-Fans" (wie es im Osten schon vorkam) nicht "Lieder" singen, wo etwas mit Auschwitz und KZ vorkommt. Trotzdem sollte man "Zigeuner" jetzt nicht verharmlosen, klar gibt es schlimmeres.

[Tobi74]

Der Schlachtruf stammt ja ursprünglich aus Zeiten, als man über die richtige Bezeichnung für Sinti & Roma noch nicht nachgedacht hat. Heute ist das aber einfach anders und jedem klar.

Und obwohl man - weils positiv gemeint ist - meiner Meinung nach durchaus noch ein "Zigeunerschnitzel" essen darf, sollte man bei Schmährufen vielleicht auf diese Bezeichnung verzichten. Man muss ja seinen Kopf nicht gleich ausschalten, wenn man in die Halle geht.

Es gibt tausende Alternativen die genauso hart treffen - wenn man auf genau diesem Schlachtruf beharrt, zeigt das meiner Meinung nach zumindest, dass man nicht darüber nachdenkt. Was fast genauso schlimm ist, als wenn man es auch so meint.

[casinosoul]

Außerdem kann man mit "Zigeunergesängen" keine optimale Stimmung für das Team auf dem Eis machen. Denn die Fans werden dadurch gespalten. Zahlreiche Fans gröhlen mit, nicht wenige Fans hingegen verweigern sich aus guten Gründen dieser Assi-Parole.

[DaMa]

Der Großteil der Gesänge sollte dann doch dazu da sein, die Mannschaft zu unterstützen und nach vorne zu pushen. Ist traurig wenn die meisten Rufe dadurch bestehen, den Gegner runter zu machen. Das das vorkommt ist normal, aber es sollte dann doch nicht überhand nehmen.

[Picknicker]

Zigeunergesänge sind schön!

[DaMa]

Klar, dass sowas jetzt wieder kommen musste . Man musste hier auch hören, dass Randale im Stadion schön ist (manche wissen wen ich meine )

[Haze84]

Hauptsache morgen schreien wir unsere Jungs zum Sieg und pfeifen die Kätzchen aus der Halle!