Zigeunergesänge

Diskussionen rund um die Iserlohn Roosters
IrgendwannEinmal
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von IrgendwannEinmal »

Die Gesänge, letztmalig von mir gehört bei einem Auswärtsspiel in Krefeld, sind tatsächlich zum Schämen. Erschreckend, wie viele da einstimmen.
Aufgesetzte, belehrende political correctness allerdings ebensowenig.
Was hat das mit Beleidigungen zu tun?

Gendern ist heute mancherorts vorgeschrieben (Niedersachsen), anderswo verboten (Bayern). Ich glaube, solche Probleme haben nur wir in Deutschland!
In der Tat ist es kein Problem, es wird zu einem Scheinproblem von AfD und AfD mit Substanz gemacht. Sprache wandelt sich nun einmal.

Und zur Info: Gendern ist, auch wenn das Populist Söder gerne hätte, in Bayern nicht verboten (wie will die Verbotspartei CSU dies auch bewerkstelligen?). Es gilt für die Verwaltung und an Schulen.
Ebenso ist es in Niedersachsen nicht vorgeschrieben, es wird an Schulen lediglich nicht als Fehler angesehen.
Franky
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von Franky »

Wie der Mensch und die Gesellschaft sich entwickelt, darf sich auch die Sprache entwickeln. Worte, die bis in den letzten Jahren noch akzeptiert waren, sind es nun nicht mehr und das ist auch gut und richtig so, vor allem, wenn es um rassistische Ausdrücke geht. Man sollte die Bücher deswegen nicht umschreiben (z.B, Pipi Langstrumpf), aber sich dessen bewusst sein. Bei den Hörspielen der "Drei ???" wird darauf zu Beginn aufmerksam gemacht.
Würde man sämtliche Bücher umschreiben, wäre die Korrektur der Märchen der Gebrüder Grimm ein Mammutprojekt. Da wird gemordet, aufgerufen zum Mord, Kinder als Gefangene gehalten und sexuell belästigt ...

Tja.. gendern.. wie man anhand des Beitrags von Michael sieht, man kann manche Personen mit einzelnen Reizwörtern leicht triggern. Gendern, Veggieday, Vegan,.. da flippen viele direkt aus. Aber vegane Cola und vegane Pommes sind okay :D
Wie IWI schon schrieb, es gibt weder eine Verpflichtung, noch ein Verbot. Aber eine Akzeptanz. Ich bin mit gendern nicht aufgewachsen, ich nutze es äußerst selten. Aber mich stört es überhaupt nicht, wenn andere es tun. Das nenne ich einfach Akzeptanz und gegenseitigen Respekt. Gleiches gilt für veganes Essen.

Ich finde, Zigeunergesänge gehören heutzutage nicht auf die Tribüne. Das Spiel wollte ich gestern aber nicht auf diese kurzen und von einer kleinen Gruppe gesungene Kacke reduzieren. Der Sieg, das geile Spiel und vor allem die 3 Punkte waren für mich gestern einfach weitaus wichtiger. Ich hoffe, man hört es nicht wieder. Stattdessen lieber kreative Gesänge, um den Gegner zu schmähen. Und natürlich vor allem pro-Roosters-Gesänge! ;)
Sagt man Böses von dir, und es ist wahr, bessere Dich. Sind es Lügen, lache darüber. (Epiktet)

Mitglied der Deutschen Gilde für Haarspalterei und Goldwaagenlegerei (DGHG).
casinosoul
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von casinosoul »

Solche Gesänge waren auch damals schon unpassend. Ähnlich wie das radikale Gendern heutzutage. Vor Wochen las ich auf der HP unter News in einem Spielbericht etwas von "Zuschauer:innen". Jetzt wieder von "Zuschauern". Gemäßigtes Gender ist absolut okay, aber bitte kein BinnenI oder Binnen:
soese1
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von soese1 »

casinosoul hat geschrieben: Sa 9. Dez 2023, 11:51 Solche Gesänge waren auch damals schon unpassend. Ähnlich wie das radikale Gendern heutzutage.
So ist es.
Und auch wenn die Bezeichnung Zigeuner für das fahrende Volk seiner Zeit meistens eigentlich mehr romantisch als negative behaftet war, waren Gesänge wie Zickzack Zigeunerpack auch damals schon, als sie noch alltäglich waren, ganz gezielte, entwürdigende Beleidigungen.

Ich finde Diskussionen über das Gendern eigentlich immer sehr amüsant. Weil die mediengemachten Meinung dazu tatsächlich dazu führen dass Leute, egal ob pro oder contra kontra, anfangen zu glauben sie hätten das Recht es dem Anderen vorzuschreiben, bzw. zu verbieten.
Eishockey Fans sind faire Fans, Ultras leider nicht !
IrgendwannEinmal
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von IrgendwannEinmal »

Tja.. gendern.. wie man anhand des Beitrags von Michael sieht, man kann manche Personen mit einzelnen Reizwörtern leicht triggern. Gendern, Veggieday, Vegan,.. da flippen viele direkt aus. Aber vegane Cola und vegane Pommes sind okay :D
Wie IWI schon schrieb, es gibt weder eine Verpflichtung, noch ein Verbot. Aber eine Akzeptanz. Ich bin mit gendern nicht aufgewachsen, ich nutze es äußerst selten. Aber mich stört es überhaupt nicht, wenn andere es tun. Das nenne ich einfach Akzeptanz und gegenseitigen Respekt. Gleiches gilt für veganes Essen.

Ich finde, Zigeunergesänge gehören heutzutage nicht auf die Tribüne. Das Spiel wollte ich gestern aber nicht auf diese kurzen und von einer kleinen Gruppe gesungene Kacke reduzieren. Der Sieg, das geile Spiel und vor allem die 3 Punkte waren für mich gestern einfach weitaus wichtiger. Ich hoffe, man hört es nicht wieder. Stattdessen lieber kreative Gesänge, um den Gegner zu schmähen. Und natürlich vor allem pro-Roosters-Gesänge! ;)
Vielen Dank, Franky, für die sehr klaren und tollen Sätze. :rauf:
Franky
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von Franky »

IrgendwannEinmal hat geschrieben: Sa 9. Dez 2023, 14:28 Vielen Dank, Franky, für die sehr klaren und tollen Sätze. :rauf:
Danke auch :red:
Will nicht wissen, welche Diskussion wir hätten, wenn man "Frankfurt, ihr ZigeunerInnen" gesungen hätte.. ;) :D
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Michael
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von Michael »

Mich hat das Gendern einige Zeit wenig gejuckt. Aber seitdem ich Mal eine längere Stellenbeschreibung in meiner Abteilung dafür umformulieren musste aufgrund einer Vorschrift, finde ich es lästig. Und für mich persönlich stört es auch den Sprachfluss.

Wenn sich Sprache wandelt, o.k. Aber dann soll das bitte auch von einem breiten gesellschaftlichen Konsens getragen sein. Hand auf's Herz, wer von Euch gendert im Alltag? Wer bestellt Schnitzel ungarischer Art?
Im Alltag begegnet mir die sog. "gendergerechte Sprache" eher selten, lediglich beim Deutschlandfunk oder bei öffentlichen Stellen (Behörden u. ä., darauf bezog sich auch mein Hinweis auf Bayern und Niedersachsen).

Das generische Maskulinum hat in vielen Sprachen seinen festen Platz, ich kenne es aus dem Französischen ebenso wie aus dem Spanischen. Natürlich kann man das ändern, aber dann kippt die Waage ganz schnell in die andere Richtung ("MitarbeiterInnen").

Und wenn sich Menschen durch die Namen von Lebensmitteln gestört fühlen, obwohl der entsprechende Begriff anderweitig, in Bezug auf Menschen, nicht mehr gebraucht werden soll/darf... Lasse ich so stehen, aber hinsichtlich der dahinter stehenden Motive habe ich so meine Zweifel. ;)

So, ich habe fertig. :)
casinosoul
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von casinosoul »

Ich kenne niemanden, der jenseits von ARD und Unis das BinnenI spricht. Ich glaube, die ARD macht das auch nicht mehr. Bin mir aber nicht ganz sicher. Ich gucke kein ARDZDFusw.TV.
Mkler77
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von Mkler77 »

Gendern (als hätten wir in Deutschland keine anderen Probleme aber das gehört hier nicht her), Beschimpfungen wie Hurensöhne, Zigeuener, ... hin oder her.
Eine Diskussion hier im Forum darüber wird meiner Meinung nach rein gar nichts bringen.
Solche verbalen Entgleisungen werden meist in einem Block gestartet aus dem vermutlich die wenisten hier im Forum mitlesen bzw. dann im Rausch in der Eishalle gar nicht mehr drüber
nachdenken oder es nicht einsehen wollen.
Sir Henry
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Re: Zigeunergesänge

Ungelesener Beitrag von Sir Henry »

Mkler77 hat geschrieben: So 10. Dez 2023, 09:56 Gendern (als hätten wir in Deutschland keine anderen Probleme aber das gehört hier nicht her), Beschimpfungen wie Hurensöhne, Zigeuener, ... hin oder her.
Eine Diskussion hier im Forum darüber wird meiner Meinung nach rein gar nichts bringen.
Solche verbalen Entgleisungen werden meist in einem Block gestartet aus dem vermutlich die wenisten hier im Forum mitlesen bzw. dann im Rausch in der Eishalle gar nicht mehr drüber
nachdenken oder es nicht einsehen wollen.
Danke :rauf:
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